Teraz jest 29 lip 2026, o 08:00


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 154 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 15 lip 2013, o 19:52 

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 05:30
Posty: 894
Nie wiem, ale proponuje juz sie nie kucic: )


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 15 lip 2013, o 21:08 

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 05:30
Posty: 894
Ja tam Waisznawa nie jestem, wiec dla mnie to zadna obraza;)
Ale Zdaje sie Wy jestescie. Zarwno Diwja jak i Purna, chyba zeby traktowac to jako rozrywke bhaktow? Mozna na to spojrzec tak jak ty to opisales Purna Prabhu a mozna spojrzec inaczej.Np tak; "jesli ktos po 3 misiacach od zdazenia napisal ze mlody modelator cos zle zrobil" to znaczy ze bardzo go to zabolalo. Inaczej by tego nie trzmal w sobie.

A taka sytacja tez by wymagala rozwiazania i znow mozna na rozne sposby. Od zganinia do proby zrzoumnia sie. Ja tak jakmowie jestem ignorantem. Nie waisznawa czy bhakta. Ale Wy jestescie strszi bhakowie. Czasmi jeden napisze cos insirujacego czasmi drugi. Moze jeden czesciej drugi zadziej, ale wciaz i ten i ten moze popelnic blad, a z drugiej strony i ten i ten moze kogos zainsirowac. Mowiac o "zawrzyjcie pokoj" mam na mysli nie ten ulagodzny ladny i falszywy ale na bazie jakby jakiejs wzajemnej akceptacji i zrozuminia jakpomiedzy straszymi waiszawami (bo nawet wielkim aczarjom zdazaja sie roznce w pogldach)

Aleostecznie co ja tam wiem. Tez pisze tylko swoj punkt widznia;)

PS Radakanta Prabhu, to co napisales na moj gust wspaniala analiza. Wlasnie tego o czym pisal Waldemar, szukania roslineg i chwastow i usuwania ich. Nie powiem ze jestes czytsym bhakta, ani ze jestes w maji, - mysle ze jestes w drodze. Gdzies posrodku. Fajnie ze sa tacy bhaktwoie *(Zrszta tacy tez jak Diwja czy Purna)


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 15 lip 2013, o 21:14 

Dołączył(a): 3 gru 2007, o 11:03
Posty: 193
Lokalizacja: Poznań
Trochę lawirując między Waszą dyskusją, wciskam swą myśl - własnie mi się tak przypomniało, że pokora to brak postawu roszczeniowej. Tak dziś myślałem o tym temacie jeszcze i teraz widzę dlaczego pewne święte osoby, mimo iż na pozycji guru, czyli powiedzmy 'kierowniczej', są uznawane za pokorne. Własnie min. chyba z tego względu - przekazują wiedzę w duchu pomocy bez roszczeniowej postawy, szanując wolna wolę liczą, bez przywiązania, choć dobrze życząc, na naszą decyzję jak wykorzystamy nauki.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 15 lip 2013, o 21:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Pavana Caitania napisał(a):
Ja tam Waisznawa nie jestem, wiec dla mnie to zadna obraza;)


Ja też tak nie sądzę, i dlatego nie czuję się w żaden sposób urażony. Tak naprawdę, to za każdym razem, kiedy patrzę w lustro, to nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jestem małym śmierdzącym gnojkiem usytuowanym gdzieś poza nawiasem tatastha-śakti, tak jak w tym dowcipie o przedszkolu z napisami na drzwiach: "Starszaki", "Średniaki", "Maluchy"... .... "Jasio". Ale może coś pokręciłem, bo bystrością nie grzeszę.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 15 lip 2013, o 21:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Pavana Caitania napisał(a):
Mowiac o "zawrzyjcie pokoj" mam na mysli nie ten ulagodzny ladny i falszywy ale na bazie jakby jakiejs wzajemnej akceptacji i zrozuminia

Jeżeli możesz sobie wyobrazić sytuację w której nie utożsamia się osoby z jej opinią na jakiś temat, i darzy się ją stałą przyjaźnią i szacunkiem, nawet gdy czasami posiada się odmienne od niej zdanie i ostro się je wyraża, to... postaraj się to sobie w tej chwili wyobrazić, i zastosuj to do mojego stosunku i związku z Divyą. Będę wdzięczny, i z góry dziękuję.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 04:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
Wszystkiego najlepszego Drogi Purno...w dzisiejszym dniu najlepsze życzenia dla Ciebie...zanurkuj w oceanie Gaura Premy i wynurz sie jako wieczny towarzysz Radha Kryszny z całego serca życzy Ci Twój sluga Divya

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 05:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
Radhakanta das napisał(a):
Trochę lawirując między Waszą dyskusją, wciskam swą myśl - własnie mi się tak przypomniało, że pokora to brak postawu roszczeniowej. Tak dziś myślałem o tym temacie jeszcze i teraz widzę dlaczego pewne święte osoby, mimo iż na pozycji guru, czyli powiedzmy 'kierowniczej', są uznawane za pokorne. Własnie min. chyba z tego względu - przekazują wiedzę w duchu pomocy bez roszczeniowej postawy, szanując wolna wolę liczą, bez przywiązania, choć dobrze życząc, na naszą decyzję jak wykorzystamy nauki.


HH Gaura Govinda Maharaja rozpoczyna wykład i mówi
- Nawet nie mam roszczeń i oczekiwań do tego ze zrozumiecie to co teraz powiem, a będę mówił o rozłące Radhy i Kryszny, będę mówił o najwspanialszej miłości i wiem ze nie zrozumiecie tego, dlaczego będę mówił? Bo będę mówił dla zadowolenia tu obecnych Bóstw Radha Kryszny...
I tak rozpoczął sie wykład którego można słuchać bez przerwy...wszyscy wielbiciel byli wniebowzieci..

Najczystrza forma Kryszna khata jest khata jest mówienie dla zadowolenia Kryszny i nie zawracanie uwagi na to czy komuś sie spodoba lub nie spodoba nasza osoba, nie mówimy nawet by czerpać samemu przyjemność z tego co mówimy...tym bardziej nie mamy roszczeń i oczekiwań czy zostaniemy zrozumieni czy nie...

Radhakanto dziekuje Ci za przypomnienie o poranku tego.

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 06:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
Wiemy już ze pokora to stan smaku i wiary w Święte Imie
Kirtaniya sada Hari...
Pan Gauranga mówi o tymi swej trzeciej z ośmiu nauk...

Proces intonowanie określa tez stan naszego serca i wyznacza stopień zrozumienia czym jest pokora

Posluchajcie tego fragmentu Znaczenia SP
CC M 12-135

Bezosobowa spekulacja, monizm (wtopienie się w egzystencję Najwyższego), wiedza spekulatywna, yoga mistyczna i medytacja, wszystkie porównywane są do ziaren piasku. Jedynie drażnią one serce. Takimi czynnościami nie zadowalamy Najwyższego Osobowego Boga ani też nie dajemy Panu możliwości, by spokojnie siedział w naszych sercach. Czynności takie raczej niepokoją Pana. Czasami yogini i jnani podejmują na początku intonowanie maha-mantry Hare Kryszna, traktując to jako sposób rozpoczęcia swych różnych praktyk. Kiedy jednak błędnie myślą, że wyzwolili się z materialnej egzystencji, porzucają intonowanie. Nie uważają formy czy imienia Pana za ostateczny cel. Takie nieszczęśliwe stworzenia nigdy nie otrzymują łaski Najwyższego Osobowego Boga, gdyż nie wiedzą, czym jest służba oddania. W Bhagavad-gicie opisane są one w ten sposób:

tan aham dvisatah kruran samsaresu naradhaman
ksipamy ajasram aśubhan asurisv eva yonisu

"Takie zazdrosne i szkodliwe, najniższe spośród rodzaju ludzkiego osoby, ciskane są przeze Mnie w ocean egzystencji materialnej, pomiędzy różne demoniczne gatunki życia." (Bg. 16.19)

Czy myslicie, ze w tym fragmencie SP zwraca sie do osób z MTSK ktore nie rozumieją czym jest bhakti, czy zwraca sie do tych którzy tracą smak do intonowania i do tych którzy już porzucili intonowanie?

SP pisze o joginach i gjanich którzy podjęli proces Hare Kryszna jako praktykę by osiągnąć swój cel...

Szczerze powiem mocne stwierdzenie, ktore morze obudzić do zwiększonego wysiłku w sprzątaniu świątyni serca...

Pan Gauranga zachęca wszystkich w tym rozdziale do sprzątania świątyni serca bo tylko tak będzie możliwym by Kryszna na zawsze w niej zamieszkał.

Ps
A czy bezosobowa spekulacja to niej czasem każda myśl pozbawiona Kryszny, każda myśl która nie koncentruje sie na zadowoleniu Kryszny? Ile myśli w ciagu dnia, w ciagu tygodnia, miesiąca i roku poświęcamy Krysznie a ile myśli pozbawionych jest tej medytacji? Jak wyglada bilans? Co przeważa?...
Refleksja jakże ważna w dociekaniu o pokorze...

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 08:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Divya napisał(a):
Wszystkiego najlepszego Drogi Purno...w dzisiejszym dniu najlepsze życzenia dla Ciebie...zanurkuj w oceanie Gaura Premy i wynurz sie jako wieczny towarzysz Radha Kryszny z całego serca życzy Ci Twój sluga Divya

Dziękuję Ci kochany Divyo za Twoje życzenia. Mam nadzieję, że dzięki łasce bhaktów, jeszcze w tym życiu uda mi się podjąć decyzję o rozpoczęciu odkładania do świnki, grosz po groszu, funduszy na budowę drogi do oceanu Gaura Premy. Na razie nurkuje w oceanie internetu...

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 08:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Divya napisał(a):
A czy bezosobowa spekulacja to niej czasem każda myśl pozbawiona Kryszny, każda myśl która nie koncentruje sie na zadowoleniu Kryszny?

Może nie tyle jest to "bezosobowa" spekulacja, o ile spekulacja "umysłowa". Na wykładzie Suhotry Swamiego i Bhakti Vidya Purny Swamiego słyszałem, że sama koncepcja zadowalania zmysłów, ignorując przy tym Krysznę jest spekulacją umysłową. To ma sens, gdyż jeżeli konstytucjonalną pozycją duszy jest zadowalanie zmysłów Kryszny, to każda przeciwna temu idea jest fałszywa, czyli jest jedynie wymysłem naszego umysłu - spekulacją umysłową - nie mającą żadnej wartości w Rzeczywistości stojącej poza wpływem energii iluzorycznej Pana.

Oczywiście, tkwiąc w iluzji, i myśląc, że sam kontakt zmysłów z martwą materią przyniesie nam najwyższe szczęście i jest jego ostatecznym źródłem, tego typu spekulacje są też w pewnym sensie i bezosobowe, bo to, co w tym świecie kochamy, nie ma nic wspólnego z wiecznym duchem, ale z jedynie z tymczasową, martwą, bezosobową materią, nawet jeśli poparte jest to wzniosłymi hasłami nawołującymi do miłości, współczucia i miłosierdzia. Bo w jaki sposób można naprawdę kogoś kochać, współczuć komuś i mieć dla niego miłosierdzie, jeżeli wszystko, co widzimy ogranicza się jedynie do czyjejś przemijającej zewnętrznej i wewnętrznej martwej materialnej powłoki (ciało i umysł), ignorując przy tym, okrytą nimi duszę, której świadoma energia życia stwarza iluzję, że materia żyje?

A jeżeli nawet, ktoś już nie utożsamia się z ciałem i umysłem, ale nie akceptuje prawdziwości koncepcji konstytucjonalnej służby i oddania dla Najwyższego Pana oraz istnienia Jego różnorakich energii, to co, czy kto, będzie dla niego źródłem inspiracji do działania poza cielesną koncepcją życia? Oczywiście nikt, a sama tożsamość "ja", nie będzie wystarczającym bodźcem do działania, bo działanie jest mostem pomiędzy aspektem męskim (sambandha) i żeńskim (prajodżana) i dlatego wymaga istnienia "on", "ona", czy "oni", w celu inerakcji. Pozostaje więc koncepcja pustki, lub bezosobowego Brahmana, w których to "ja" jest albo siłowo unicestwiane, lub "ja" które jest ostatecznie Bogiem, bo nikt, tylko "ja" chce odbierać przyjemność z anandy Brahmana, chociaż twierdzę, że to pragnienie jest iluzją nie należącą do mnie, czyli Brahmana.

W ten sposób uwarunkowana żywa istota wymyśla tak wiele, często bardzo skomplikowanych teorii i filozofii (np. Advaitavada), po to tylko, aby przez obszerną i wyrafinowaną żonglerkę słowną przykryć jeden oczywisty, centralny i bardzo żenujący fakt, że ostatecznie jesteśmy przekonani, że to "ja" jestem najwyższym podmiotem przyjemności w świecie, niezależnie, czy objawiam to poprzez pragnienie zadowalania zmysłów (materialiści), pragnienie uniknięcia bólu i unicestwienia jaźni (śunya buddyzmu), czy pragnienie doświadczania anandy Brahmana (mayavada).

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 09:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
Słowo bezosobowy skojarzylo mi sie ze bez Osoby Kryszny... Życie bez Kryszny, Osoby...oczywiście Twoje zrozumienie rozwija temat, a ostatni akapit pokazuje to przed czym chciałem przetrzec...czyli przykrywanie przykrych faktów pod "zdobionym" plaszczykiem...

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 09:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Jak powyższe ma się do pokory? Ano chyba tak, że symptomem prawdziwej pokory jest działanie w transcendentalnej tożsamości duszy jako wiecznego sługi Pana, zgodne z jej konstytucjonalną pozycją. A tego właśnie dotyczą instrukcje guru-śastra-sadhu i proces bhakti-jogi. Jeżeli ktoś poświęcił im swoje życie, to znaczy, że stał się prawdziwie pokornym, nawet jeśli niczym Ardżuna zewnętrznie wyraża tą pokorę władając bronią na polu krwawej bitwy, odbierając innym życie... dla przyjemności Hriszikeśy, Pana wszystkich zmysłów.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 16:52 

Dołączył(a): 15 lis 2009, o 10:40
Posty: 234
Śri Caitanya-Caritamrta
Adi-lila 8.24

krsna-nama' kare aparadhera vicara
krsna balile aparadhira na haya vikara

krsna-nama – święte imię Pana Kryszny; kare – bierze; aparadhera – obraz; vicara – rozważanie; krsna – Pan Kryszna; balile – jeśli intonuje; aparadhira – bluźnierców; na – nigdy; haya – staje się; vikara – zmieniony.

Przy intonowaniu mantry Hare Kryszna brane są pod uwagę obrazy. Więc jedynie poprzez intonowanie Hare Kryszna nie osiągnie się ekstazy.

ZNACZENIE: Przed intonowaniem maha-mantry Hare Kryszna bardzo korzystnie jest intonować imiona śri-krsna-caitanya prabhu nityananda, ponieważ poprzez intonowanie tych dwóch świętych imion śri-krsna-caitanya prabhu nityananda przepełniamy się ekstazą, a gdy nastepnie intonujemy maha-mantrę Hare Kryszna, uwalniamy się od obraz.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 16 lip 2013, o 18:39 

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 05:30
Posty: 894
Co do obraz to ciekawy temat i mozna by zalozyc oddzilny watek.
W stosnku do Imienia jest 10 obraz. Z czego sa w srod nich dotyczace waisznawow. Zniewazanie tych co zadedykowali sie propagowaniu Swietego Imienia. GDzies jest napisane ze Wiaszjawa aparadha ma jakieby 6 stopni. Poczawszy od "nie okazywania radosci na widok waisznawy" az do "zabicia waiszanwy- bramina". Dobrze nie pamietam. Jedne obrazy sa czynem, inne slowem,inne myslami. JEsli czytasz ten fragmnet CC, tam duzo jest na ten temat dyskusji w komantrzach Prabhupady, po kilku kolejnych wersetach.

CO do "nie okazywania radosci na widok waisznaway" na codzien mnie to jakby nie dotyczulo. Ale w przadkach gdy mieszkalem tam gdzie nie ma wogle waisznawow, i nawet niechcacy po np 3 misiacach jadac autobusem przez szybe samchdu widzialem np jakiegos bhakte z dzapasem, autamtycznie czulem ze to znak od Kryszny i ze to dobry pomyslny znak, spotkac Waisznawe. Czy to byla obca osoba, czy nawet bhakta ktrego "srednio lubilem" to jednak powdowalo to dobre samopoczucie.: )ale moze to matrjana tozsamosc nie wiem. Choc nie raz tez mialem ze wolalem unikac bhaktow i np nie pojsc do swiatyni ale to raczje z tego powadu ze sam nei jestem bhata i balem sie oceny.

Co do intonowania bez obraz, tak czy siak temat jest bardzo dobry i wazny. Ale czy mamy taki temat juz zalozny?

Powiedz mi Waldemar prabhu co sadzisz o stanie pokory? Jak to jest u Ciebie?:)


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: pokora
PostNapisane: 17 lip 2013, o 05:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
http://www.youtube.com/watch?v=a0HagjyGLTY

Piękny wykład ktory tłumaczy miłość do Kryszny...polecam...

Trudno jest mówić o pokorze, o stałym pamietaniu o Krysznie, bez oddania do Kryszny...

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 154 ]  Moderatorzy: Trisama, Morderatorzy Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL