Teraz jest 28 lip 2026, o 22:48


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 81 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: podpisz petycję o unieważnienie rezolucji GBC 311
PostNapisane: 30 cze 2008, o 18:36 

Dołączył(a): 24 cze 2008, o 16:34
Posty: 212
Hare Kryszna Kula Pavana!
Musze konczyc bo mam na dniach sporo pracy. Dzieki za dobre slowo, ale juz nie widze sensu by tlumaczyc Ci roznice miedzy fanatyzmem a wiernoscia. Poniewaz nie jestem vaishnava to nie umiem dostrzec w realu faktu, ze wszyscy sluza Panu Krysznie. Ja wciaz widze roznice i dziekuje za to Krysznie.Kiedy przyjdzie moj czas to pewnie wszystkich pokocham, ale bron mnie Panie Boze od tego teraz, kiedy nie jestem jeszcze gotow.
Hari bol Prabhuji !


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: podpisz petycję o unieważnienie rezolucji GBC 311
PostNapisane: 2 lip 2008, o 19:46 

Dołączył(a): 5 paź 2007, o 06:42
Posty: 44
nie bedzie przypisow :D :!: :mrgreen: :lol: :P :) przynajmniej na razie...

oto oswiadczenie BBT:

BBT Statement On Annotating Srila Prabhupada's Books

by BBT Trustees on 1 Jul 2008

Posted July 1, 2008

The ISKCON Governing Body Commission has recommended to the BBT trustees that we insert endnotes or appendices into Srila Prabhupada's books to explain statements Srila Prabhupada makes in Srimad-Bhagavatam 4.25.41, 4.25.42, and 4.26.26 concerning a woman's attitude towards the aggressive advances of a man and towards a man who is "expert at rape." The GBC has also recommended that the endnotes or appendices explain "other such statements."

The BBT directors, at their annual meeting in June of 2008, considered these recommendations and decided to turn them down.

The directors have in fact discussed the relevant issues at length during several BBT meetings over the past few years. We have listened to opinions from concerned devotees and nondevotees. And additionally we have sought and received written advice on these issues from a selection of senior devotees, both male and female.

The directors have considered several suggested approaches to the issues, including deleting or revising the controversial passages, adding footnotes, adding appendices, publishing free-standing explanatory inserts, publishing separate books of commentary, and doing nothing at all.

As a result of our deliberations, we decided that the best approach would be to set up a site on the web where readers can go to get a better understanding of statements from Srila Prabhupada's books that may be controversial, contrary to prevailing social norms, or otherwise difficult to comprehend or digest.

As we reprint Srila Prabhupada's books, we plan to include on the copyright page a brief note directing readers to that site for guidance on such matters. This web site was already in development long before the meeting at which the GBC passed their resolution.

Addressing these issues on a website offers the following advantages, among others:

* It allows us to include explanations from several different viewpoints, not just one.
* It gives the authors space to write at whatever length they feel they need.
* It keeps Srila Prabhupada's books free from editorial intrusions.
* It avoids needlessly highlighting statements that many readers may not find disturbing.
* It spares us from having to publish "official explanations" for statements about which even Srila Prabhupada's leading disciples and followers have divided opinions.
* It saves us from the danger of publishing in Srila Prabhupada's books an explanation with which he himself might disagree.
* It keeps us from embarking on the treacherous path of "explaining" more and more of Srila Prabhupada's controversial or potentially controversial statements.

We foresee that Srila Prabhupada's followers will eventually write many books of commentary to directly explain and elaborate upon the teachings found in his books, and we welcome this. We see the website as an initial step in that direction.

In this letter we also wish to respond to the specifics of the GBC's recommendation.

The GBC's resolution gives three reasons for their recommendation. Two are these:

* "Some of Srila Prabhupada's books contain sentences [like those cited] which when taken in isolation may be considered derogatory to and offensive against women."
* "Some people who read such statements may consider them to be derogatory or offensive, may misunderstand what Srila Prabhupada actually means, and may not want to further read those books, notwithstanding the many other beneficial statements in them."

Regarding these two reasons, we recognize that Srila Prabhupada's books sometimes make statements that some readers may consider offensive-offensive to women, to science and scientists, to democratic ideals, to other Gaudiya Vaisnavas, to scholarship and scholars, to homosexuals, to pacifists, humanitarians and philanthropists, to people of various nations or races, to followers of various spiritual or supposedly spiritual paths, to individuals widely revered as saints or incarnations of God, and much more. And we recognize that such statements may discourage some readers from reading further.

Nonetheless, we think that adding notes or appendices to explain what Srila Prabhupada intended would be unwise, and potentially disastrous, especially if the purpose of the explanation were to soften the impact of Srila Prabhupada's words, to explain that he "didn't really mean" what he appears to have said-that is, not just to explain but to "explain away."

The GBC's remaining reason is this: "Some ISKCON devotees may have used these statements out of context as an excuse to offend, neglect and abuse women."

We agree that this is true. But we believe that providing guidance and instruction on such matters is the responsibility of the GBC and ISKCON's leaders, not the BBT or its editors. And we believe that Srila Prabhupada's books are the wrong place for his followers to insert corrective guidance on morals, ethics, or proper attitudes and behavior. We think that annotating Srila Prabhupada's books to keep ISKCON devotees from going off track is simply a bad idea.

We are concerned, also, that the GBC has asked us to insert endnotes or appendices to explain not only the statements they quoted but also "other such statements as determined by the BBT." That is not a road we think it wise for us to set off on. Once we get started, where does it end?

In conclusion: We do not intend to add anything to Srila Prabhupada's books, or subtract anything, or change anything Srila Prabhupada says, to make his controversial or potentially controversial statements more acceptable to readers or less vulnerable to misuse by ISKCON devotees. We believe that this would be unwise, contrary to our prescribed duties, and potentially disastrous. We also strongly urge whoever our successors may be to preserve Srila Prabhupada's books intact and reject all proposals, however well intentioned, for softening the impact of his words.

W.S. Gopala Acarya dasa

_________________
hare kryszna


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: podpisz petycję o unieważnienie rezolucji GBC 311
PostNapisane: 3 lip 2008, o 08:42 

Dołączył(a): 22 kwi 2007, o 08:40
Posty: 145
Lokalizacja: Warszawa
Dla mnie to jest najbardziej ciekawe, gdyż argument, iż powino się dodać przypisy, bo niektórzy wielbiciele wyrywają słowa Prabhupada z kontekstu nie był w ogóle przekonujący:

Gopala Acarya DAS napisał(a):
nie bedzie przypisow :D :!: :mrgreen: :lol: :P :) przynajmniej na razie...
oto oswiadczenie BBT:

[...]
The GBC's remaining reason is this: "Some ISKCON devotees may have used these statements out of context as an excuse to offend, neglect and abuse women."

We agree that this is true. But we believe that providing guidance and instruction on such matters is the responsibility of the GBC and ISKCON's leaders, not the BBT or its editors. And we believe that Srila Prabhupada's books are the wrong place for his followers to insert corrective guidance on morals, ethics, or proper attitudes and behavior. We think that annotating Srila Prabhupada's books to keep ISKCON devotees from going off track is simply a bad idea.

We are concerned, also, that the GBC has asked us to insert endnotes or appendices to explain not only the statements they quoted but also "other such statements as determined by the BBT." That is not a road we think it wise for us to set off on. Once we get started, where does it end?
[...]
W.S. Gopala Acarya dasa


Ostatnie, cytowane przeze mnie zdanie też jest ciekawe, gdyż TAKIM dodatkom, kiedy JUŻ się zaczną może nie być końca, gdyż ZAWSZE znajdzie się grupa osób, którzy czegoś nie zrozumieją lub wyrywają coś z kontekstu na własny użytek, ale to NIE JEST PROBLEM KSIĄŻEK PRABHUPADA, NIESTETY.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: podpisz petycję o unieważnienie rezolucji GBC 311
PostNapisane: 3 lip 2008, o 11:47 

Dołączył(a): 24 cze 2008, o 16:34
Posty: 212
.



Caturmukha dasa napisał(a):


Ostatnie, cytowane przeze mnie zdanie też jest ciekawe, gdyż TAKIM dodatkom, kiedy JUŻ się zaczną może nie być końca, gdyż ZAWSZE znajdzie się grupa osób, którzy czegoś nie zrozumieją lub wyrywają coś z kontekstu na własny użytek, ale to NIE JEST PROBLEM KSIĄŻEK PRABHUPADA, NIESTETY.


Hare Kryszna Caturmukha Prabhu!
Czy w twoim ostatnim zdaniu nie mialo byc cos na ksztalt;...ale to NIE JEST T Y L K O PROBLEM KSIAZEK PRABHUPADA, NIESTETY ?
A jesli nie , to jak, i co wtedy mialoby to oznaczac.
Interesujace jest tu wiele rzeczy. Np. Prabhupada w swoim geniuszu oddzielil formalno-prawnie BBT, wylaczajac je spod jurysdykcji GBC.
Jesli przeanalizowac wszystkie niebezpieczne implikacje pomyslu GBC na "ulepszenie" ksiazek ISKCON ACARYI i ZALOZYCIELA(tak chcial byc adresowany Prabhupada we wszystkich formalnych i oficjalnych okolicznosciach, w tym na okladkach ksiazek), ktore niezwykle precyzyjnie i trafnie( jakby sam Pan Caitanya ich natchnal, a chyba to nie obraza myslec, ze moglo tak byc) wylicza i analizuje BBT, to powstaje pytanie skad ta ignorancja. Nie mowimy tu o wpadce, a o precyzyjnie przemyslanym dokumencie, co potwierdzaja autorytety.
Purnaprajna napisał(a):
gndd napisał(a):
Cokolwiek by się tam nie pojawiło, to będą bhaktowie, którzy się z przypisami nie zgodzą...

Możemy sobie tylko wyobrazić, jak bardzo muszą być niezadowoleni i rozczarowani bhaktowie, którzy zainicjowali dyskusję na ten temat i być może wewnętrznymi petycjami i innymi formami nacisku zmusili GBC do stworzenia tej rezolucji, bez której krytykowali by GBC za ignorowanie oddolnych inicjatyw czy niewrażliwość na żądania członków organizacji, albo po prostu, za to, że są demonami. Z własnego doświadczenia wiem, że pod gotowym produktem w formie rezolucji GBC kryją się głębokie warstwy skomplikowanych wydarzeń, które nigdy nie są ujawniane podekscytowanej widowni, która i tak na ogół jest zupełnie usatysfakcjonowana samą możliwością popolitykowania i głośnego wyrażenia krytycznych opinii na jakikolwiek temat na internecie.

Jak to pewnego razu powiedział znany i lubiany teletubbi Abraham Lincoln: "Można zadowolić niektórych ludzi przez cały czas i wszystkich ludzi przez jakiś czas, ale nie można zadowolić wszystkich ludzi przez cały czas." ("You can please some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can't please all of the people all of the time"). Podobno Bhaktowie też ludzie --> "czysty aryjczyk, typ nordycki, bezwzględny dla wrogów Prabhupada". Aczkolwiek kto jest wrogiem, a kto nim nie jest, nie jest dla większości, tak do końca jasne. Co oczywiście nie ma najmniejszego znaczenia, bo i tak każdy z nas jest dogłębnie przekonany o tym, że to inni popełniają "aparadhy" i nauczają "apasiddhanty", a nie my, nawet jeżeli mowa jest o zespole tak doświadczonych i zaawansowanych wielbicieli, jacy wchodzą w skład GBC. :)

Mam nadzieje, ze mozna bedzie te sprawe dyskutowac dla lepszego zrozumienia wagi pojawienia sie Prabhupada i Jego nauk bez zbednych walk ze zwolennikami apasidhanty, takiej jak zakladanie omylnosci Acaryi i Zalozyciela ISKCON A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada, oraz obrazliwie zrownujacymi Jego status do poziomu samozwanczego i zazdrosnego guru.
Kazdy z nas musi sie zastanowic o co mu chodzi. Chodzi nam o "Miedzynarodowe Towarzystwo Wzajemnej Adoracji", nieformalny zwiazek zaufania i milosci nad glowami Acaryi i Guru Parampara, gdzie bratamy sie jak nam wygodnie z tymi, ktorzy "lagodnie "obrazaja upelnomocnionego do szerzenia na calym swiecie kultu Pana Caitanyi Vaishnawe uwazajac Go za jeszcze jednego hinduskiego guru?!!
Apeluje ponownie, poniewaz widzialem juz wielu takich inteligentych soft preacherow, ktorzy teraz po 50-ce tancuja po night clubach : lepiej isc potanczyc na pare lat i nie krytykowac Acaryi, a potem wrocic do lotosowych stop SRI GURU, jak harcowac depczac po Jego Lotosowych Stopach przed obliczem SRI GAURANGI. Pragne zacytowac Caitanya Caritamrite Adi lila 1.46

If one poses himself as an ācārya but does not have an attitude of servitorship to the Lord, he must be considered an offender, and this offensive attitude disqualifies him from being an ācārya. The bona fide spiritual master always engages in unalloyed devotional service to the Supreme Personality of Godhead. By this test he is known to be a direct manifestation of the Lord and a genuine representative of Śrī Nityānanda Prabhu. Such a spiritual master is known as ācāryadeva. Influenced by an envious temperament and dissatisfied because of an attitude of sense gratification, mundaners criticize a real ācārya. In fact, however, a bona fide ācārya is nondifferent from the Personality of Godhead, and therefore to envy such an ācārya is to envy the Personality of Godhead Himself. This will produce an effect subversive of transcendental realization.
As mentioned previously, a disciple should always respect the spiritual master as a manifestation of Śrī Kṛṣṇa, but at the same time one should always remember that a spiritual master is never authorized to imitate the transcendental pastimes of the Lord. False spiritual masters pose themselves as identical with Śrī Kṛṣṇa in every respect to exploit the sentiments of their disciples, but such impersonalists can only mislead their disciples, for their ultimate aim is to become one with the Lord. This is against the principles of the devotional cult.
Tlumacz.Jesli ktos pozuje na acarye, ale nie cechuje go postawa sluzenia, musi byc uwazany za obrazoburce i taka obrazliwa postawa dyskwalifikuje go jako acarye. Bona fide mistrz duchowy zawsze angazuje sie w czysta sluzbe oddania dla Najwyzszej Osoby Boga. Jest to sprawdzian tego, ze jest On bezposrednia manifestacja Pana i prawdziwym reprezentantem Nityanandy Prabhu. Taki mistrz duchowy jest zwany acaryadeva. Pod wplywem zazdrosnego usposobienia i niezadowolenia z powodu postawy zaspokajania zmyslow, pospolstwo krytykuje prawdziwego acarye. W rzeczywistosci jednak bona fide acarya nie jest rozny od Osoby Boga i dlatego zawisc wobec takiego acaryi jest zawiscia wobec samej Osoby Boga. To spowoduje odwrotny do transcendentalnej realizacji efekt.
Jak wspomniane zostalo uprzednio, uczen powinien zawsze respektowac mistrza duchowego jako manifestacje Kryszny, pamietajac jednoczesnie, ze mistrz duchowy nigdy nie jest autoryzowany by imitowac transcendentalne rozrywki Pana. Falszywi mistrzowie duchowi pozuja na rownych Krysznie pod kazdym wzgledem aby wykorzystac sentymenty swoich uczniow, ale tacy impersonalisci moga tylko zwiesc swoich uczniow, jako ze ich ostatecznym celem jest stanie sie jednym z Panem. To jest przeciwne zasadom kultu oddania.[koniec cytatu]

Kto sie czuje obrazany slowami acaryi powinien raczej wiecej mantrowac i studiowac Jego nauki, aby oczyscic sie z zawisci o Jego transcendentalna pozycje, a nie spekulowac na Jego temat w celu tak zwanej milosci i zrozumienia ponad podzialami. First hard work, samadhi comes later. Najpierw ciezka praca, a samadhi przyjdzie potem Ja w to juz troche wierze. A Wy?
WS. bhjarek


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: podpisz petycję o unieważnienie rezolucji GBC 311
PostNapisane: 3 lip 2008, o 17:01 

Dołączył(a): 5 paź 2007, o 06:42
Posty: 44
hare kryszna

Kiedys Jego Boska Miłość Śrila Prabhupada powiedział, że jego uczniowie maja dwie choroby; jedna, to że zawsze chcą coś zmieniać, a druga, że niewystarczająco boją się Iluzji. A zatem nie zmieniajmy i bójmy się Maji. Po prostu pamiętajmy o Śrila Prabhupadzie i bądźmy mu wdzięczni...

hare Kryszna

w.s. Gopala Acarya dasa

_________________
hare kryszna


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: podpisz petycję o unieważnienie rezolucji GBC 311
PostNapisane: 20 sie 2008, o 14:33 

Dołączył(a): 29 paź 2006, o 17:04
Posty: 570
Poniekąd w temacie jest artykuł Madhavy Smullena pt. "Following the Editorial Audit Trail". Artykuł jest napisany po angielsku, więc podaję tylko link: http://www.dandavats.com/?p=6213

W artykułe jest link do podstrony portalu BBT pt. "Book Revisions": http://www.bbt.info/information/bookrevisions

_________________
Govindanandini

http://iskconstudies.org/
http://chomikuj.pl/pampkinus


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 81 ]  Moderator: Morderatorzy Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL