Teraz jest 28 lip 2026, o 23:12


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 17 cze 2010, o 10:35 
Hari!

Polecam do przeczytania.
Dokument godny pochwalenia.

Serdecznie pozdrawiam
Nava-yauvana dasa


Stosunek ISKCON-u
do wyznawców innych religii



Niniejszy dokument zawiera pierwsze oficjalne stanowisko Międzynarodowego Towarzystwa
Świadomości Kryszny (ISKCON-u) dotyczące stosunku Towarzystwa do wyznawców innych religii.
Zostało ono sformułowane przez Komisję Międzyreligijną ISKCON-u i zatwierdzone przez Komitet
Wykonawczy GBC. W trakcie jego wypracowywania zasięgano opinii wielu cieszących się powszechnym szacunkiem wyznawców Świadomości Kryszny, wybitnych specjalistów i przedstawicieli organizacji religijnych. (1)


Dla ISKCON-u dokument ten stanowi ważny krok na drodze do osiągnięcia społecznej integracji
i dojrzałości. Wraz ze swym rozwojem Towarzystwo rozszerza swoją społeczną bazę i wpływy, toteż staje przed koniecznością przyjęcia bardziej globalnego punktu widzenia i odpowiedzialności. ISKCON jest pierwszym ogólnoświatowym ruchem wisznuistycznym i jako taki musi odnieść się do innych społeczności religijnych. Niniejszy dokument dostarcza członkom ISKCON-u precyzyjnych reguł, wskazówek i zaleceń dotyczących ich kontaktów z wyznawcami innych religii. Natomiast tym ostatnim może posłużyć jako deklaracja celu i istotna podstawa do nawiązania wzajemnych stosunków. Użyty przez nas specyficzny termin „wyznawcy innych religii” opiera się na świadomości faktu, iż każdy człowiek – bez względu na to, czy wyznaje światopogląd duchowy, czy materialistyczny – prowadzi życie zgodne ze swymi zasadami. Jednakże niniejsze stanowisko kierujemy w szczególności do tych, którzy wierzą w osobowego Boga, choćby nadawali mu rozmaite imiona.

ISKCON przynależy do sampradaji (wyznania lub wiary) Gaudija wisznuizmu, monoteistycznej tradycji z obszaru kultury wedyjskiej czy hinduistycznej. Kultura hinduistyczna jest rozległa, zaś termin"hinduizm" odnosi się do mnogości teologii, filozofii, tradycji religijnych i duchowych kultur. Stąd też poszukujący dialogu z wyznaniami hinduistycznymi napotykali na liczne trudności. Nie istnieją oficjalni przedstawiciele hinduizmu, ponieważ termin ten nie oznacza jakiegoś jednego wyznania. Dlatego poniższe stanowisko reprezentuje hinduistyczną kulturę i religię, tak jak przejawiają się one w ISKCON-ie – wedyjskiej, monoteistycznej tradycji wisznuizmu.

Część 1

(1) W ISKCON-ie uważamy, że miłość do Najwyższego osobowego Boga stanowi najwyższą formę
ekspresji religii, toteż rozpoznajemy i szanujemy tę formę w innych wyznaniach teistycznych.
Respektujemy wartość duchową dróg prawdziwej samorealizacji i poszukiwania Prawdy Absolutnej,
które nie zakładają wprost koncepcji osobowego Boga. Cenimy również inne wspólnoty i organizacje wspierające zasady humanitarne, etyczne i moralne, gdyż ich działalność jest korzystna dla społeczeństwa.

(2) ISKCON traktuje dialog między swoimi członkami a wyznawcami odmiennych religii jako okazję
do wysłuchania innych ludzi, do osiągnięcia wzajemnego zrozumienia i zaufania, a także do dzielenia z innymi naszego duchowego zaangażowania i wiary, przy jednoczesnym poszanowaniu ich zaangażowania we własną wiarę.

(3) ISKCON jest świadomy tego, iż żadna religia nie posiada monopolu na prawdę, na objawienie
Boga ani na związek z Nim.

(4) Zachęca się członków ISKCON-u do okazywania szacunku wyznawcom innych religii i do
akceptowania potrzeby współpracy ludzi różnych wyznań dla dobra całego społeczeństwa i ku chwaleBożej.

(5) ISKCON potwierdza powinność każdej jednostki rozwijania przez nią związku z Najwyższym
Panem.

Część 2 – Misja ISKCON-u

Gdy A. C. Bhaktiwedanta Swami Prabhupada (1896-1977), założyciel i aczarja ISKCON-u, w 1966
roku w Nowym Jorku po raz pierwszy zarejestrował ISKCON jako legalną organizację, oznajmił, iż
jego najważniejszym celem jest: "systematyczne szerzenie wiedzy duchowej wśród ogółu społeczeństwa i nauczanie wszystkich ludzi sposobów duchowego życia, które powstrzyma narastające zachwianie równowagi wartości życiowych i sprawi, że na świecie zapanuje prawdziwa jedność i pokój." (2)
Dążąc do tego celu członkowie ruchu Hare Kryszna cenią takie wartości, jak dobroczynność,
niestosowanie przemocy, duchową edukację, moralność w myśleniu i działaniu, oddanie i służbę Bogu.Cenimy także pokorę, tolerancję, współczucie, czystość, opanowanie, prostotę, sumienność, wiedzę, szczerość i osobistą prawość.
Szanujemy i respektujemy prawo do życia wszystkich żywych istot – ludzi, zwierząt lądowych i wodnych oraz roślin. Cenimy nasze środowisko naturalne jako własność Boga, którą zobowiązani jesteśmy zachowywać i chronić.
Uważamy instytucję rodziny za podstawowy element utrzymujący stabilność społeczeństwa i promującywartości duchowe. Traktujemy szacunek dla rodziców, nauczycieli i urzędników państwowych za istotny
czynnik podtrzymujący trwałość społeczeństwa. Ważnym elementem sprzyjającymi zaistnieniu
zdrowego i bezpiecznego społeczeństwa jest także szacunek i ochrona ludzi starszych, kobiet, dzieci, zależnych od nas i słabszych innych istot żywych, a także osób, które poświęcają się pracy dla dobra innych bądź też służbie Bogu.
Jesteśmy świadomi tego, iż wielu ludzi podziela te duchowe, altruistyczne i humanistyczne zasady
i wartości. Szanujemy i cenimy każdą tradycję i kulturę, która stara się je propagować, wspierać i wcielać w życie.
Misja Śrila Prabhupady została szerzej wyłożona w jego pranama-mantrze (3), w której oznajmiono, żezjawił się on, by uchronić państwa Zachodu przed zalewem bezbożności. Bhaktiwinoda Thakura (1838-1914), czcigodny aczarja wisznuizmu, wyjaśnił że prawdziwym wrogiem nie są inne religie, lecz ateizm.

(4) Misja Śrila Prabhupady i reprezentowanej przez niego sampradaji (tradycji religijnej) wspiera
zarówno moralność, jak i praktyczne działania, które przyczyniają się do rozwijania jednostkowej
i społecznej duchowości, natomiast stanowi wyzwanie dla ateistycznych i materialistycznych
pryncypiów i wartości.

ISKCON: dialog i misja

Można by mniemać, że w przypadku ruchu o charakterze misyjnym dialog z tymi, którzy wyznają
odmienne poglądy duchowe bądź religijne, wydaje się sprzeczny z zasadniczym celem działania tego ruchu. Jednakże nauczanie Gaudija wisznuizmu popiera dialog i współpracę z innymi wyznaniami religijnymi, traktując je jako sposoby wzajemnego wzbogacenia duchowego poprzez odkrywanie zarówno swoistych, jak i uniwersalnych zalet rozmaitych tradycji teistycznych i etycznych.
Historycznie rzecz biorąc, wyznawcy naszej religii kontaktowali się z członkami innych wspólnot
religijnych już od czasów Czaitanyi Mahaprabhu (1486-1534), jednak systematyczne próby nawiązania dialogu rozpoczęły się dopiero w czasach Bhaktiwinoda Thakury.
Wzajemne zaufanie można osiągnąć tylko dzięki szczeremu dialogowi pomiędzy wyznawcami różnych religii. Tego rodzaju związki wzajemnego zaufania mogą stanowić inspirację dla ludzi wszystkich wyznań do podjęcia wspólnej pracy, mającej na celu ustalenie teistycznych konkluzji prowadzących do rozwinięcia etosu świadomości Boga w naszym współczesnym świecie. A zatem dialog i oparta na wzajemnym szacunku współpraca z innymi wspólnotami wyznaniowymi pozostają w zgodzie z misją ISKCON-u i mają istotne znaczenie dla osiągnięcia społecznej harmonii.
W latach 1950-tych Śrila Prabhupada potwierdził to podejście w apelu wystosowanym do przywódców światowych religii: "Hinduiści, mahometanie, chrześcijanie oraz przedstawiciele innych religii wyznający szczerą wiarę w Boże zwierzchnictwo nie powinni obecnie siedzieć bezczynnie i biernie obserwować gwałtownego rozwoju cywilizacji bez Boga. Istnieje w świecie najwyższa boska wola i bez uznania tej żywotnej prawdy żaden naród czy społeczeństwo nie osiągnie pokoju i dobrobytu." (5)

Kultywując naszą własną kulturę duchową i głosząc wiarę w Krysznę uobecnionego we Wrindawanie,uważamy za niestosowne i nie przystojące wisznuicie usiłowanie nakłonienia ludzi do czczenia Najwyższego poprzez deprecjonowanie, szkalowanie czy poniżanie członków innych wspólnot religijnych. W związku z tą kwestią Bhaktiwinoda napisał: "Jednakże nie należy bezustannie propagować wyższości naszych nauczycieli nad innymi, jakkolwiek można, a nawet powinno się, szerzyć taki pogląd wśród własnych współwyznawców, aby umocnić ich w wierze. Dla świata z tego rodzaju sporów nie wyniknie bowiem nic dobrego." (6) Także Śrila Prabhupada rozważał ten problem w swych komentarzach do Śrimad-Bhagawatam: "Inną wiążącą się z tym istotną sprawą jest anindaya (unikanie bluźnierstw) – nie powinniśmy krytykować zasad innych religii... Wyznawca Kryszny, zamiast krytykować odmienne systemy religijne, powinien zachęcać wierzących w nie ludzi do trzymania się ichwłasnych zasad." (7)

Wisznuici dokładają starań aby inspirować i wzmacniać związek między Panem a Jego wyznawcami.
W tych wysiłkach wyznawcy Kryszny napotykają innych ludzi, różniących się od nich sposobem
oddawania Bogu czci, służenia Mu i wyrażania miłości do Niego. Podczas publicznego odczytu
wygłoszonego w 1969 roku Śrila Praphupada stwierdził: "Każdy powinien stosować się do tradycji
(sampradaji) i fundamentalnych zasad swojej własnej religii. Jest to równie niezbędne jak istnienie
wielości rozmaitych partii politycznych, z których jednak każda ma służyć dobru tego samego kraju."

Tak więc dopuszcza się zróżnicowanie, ale tylko takie, które nie wyklucza jedności. Religie nie muszą upodabniać się do siebie ani się ze sobą łączyć, mogą jednak rozwijać wzajemny szacunek i budować związki oparte na praktycznym działaniu. W takim ujęciu misja ISKCON-u nie polega na nawracaniu i odciąganiu wyznawców innych religii od ich własnej wiary.

Natomiast ISKCON widzi swoją misję w tym, aby z otwartymi ramionami przyjmować każdego, kto
uczciwie deklaruje chęć odnalezienia duchowej przystani i przewodnictwa. Wisznuizm i hinduizm są wprawdzie przeniknięte duchem zdecydowanie misyjnym, jednak nie oznacza to, że w praktycznym działaniu kierują się wyłącznie dyrektywą nawracania. Z punktu widzenia Gaudija wisznuizmu naszym celem nie jest "nawracanie", lecz sprzyjanie rozwojowi duchowemu. Stąd też "nawrócenie" pojmujemy jako osobiste doświadczenie jednostki w jej duchowej podróży, w trakcie której przekracza ona ograniczenia religijnych instytucji i przynależności wyznaniowej. Modele nawracania zakładające w sposób konieczny taką przynależność często nie biorą pod uwagę boskiej supremacji i wolności.
Poprzez dialog ludzie odmiennych wiar i tradycji mogą wypracować wspólne zasady i obszary
zainteresowań. Działając razem mogą skupić jednostkowe wysiłki wokół rozwiązywania problemów
takich, jak wojny, narastanie przemocy, upadek moralności, zbrodnie, pijaństwo, ubóstwo i głód,
nierówności społeczne czy degradacja środowiska naturalnego.

Dzięki dialogowi ludzie wierzący w Boga lub poszukujący Prawdy Absolutnej mogą wspierać się
nawzajem w swoich usiłowaniach, by stać się lepszymi w codziennym życiu. Wiele religii zaleca
powściągliwość, poświęcenie, skromność i praktykowanie dobroczynności jako środki prowadzące do duchowego oświecenia, jednak w dążeniu do tego celu wszyscy potrzebujemy zachęty i inspiracji. Aby sprostać wymaganiom naszych duchowych nauczycieli i być godnym przykładem dla otoczenia, musimy zachęcać się nawzajem do dochowania wierności zasadom naszych własnych religii. (Dialog jest sprawdzianem wiary dla wyznawców wszystkich religii i jako taki stanowi konieczny i pożądany element duchowego życia w wielowyznaniowym świecie. Ten dialog może wzmocnić wiarę i charakter jednostek oraz uczciwość i kompetencję instytucji państwowych, a także wesprzeć tych, którzy poszukują oświeconego duchowego przywództwa. A zatem dialog taki może prowadzić dopogłębionego wypełnienia misji, w szerszym rozumieniu tego terminu.


Góra
  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 22 cze 2010, o 13:38 

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 14:41
Posty: 106
Natomiast ISKCON widzi swoją misję w tym, aby z otwartymi ramionami przyjmować każdego, kto
uczciwie deklaruje chęć odnalezienia duchowej przystani i przewodnictwa

Haribol!! :D

Czy to prawda?
Ja pragne odnalesc duchowa przystan, szczerze i uczciwie.
I mam nadzieje ze bhaktowie przyjma mnie z otwartymi ramionami.

Hari hari!


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 22 cze 2010, o 13:54 
Morderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2006, o 17:54
Posty: 1331
Lokalizacja: Księstwo Jaworsko-Świdnickie
Jeśli Twoje intencje będą czyste to możesz na to liczyć, ale jeśli prowokujesz to szkoda Twojego i naszego czasu, weź to pod uwagę.

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 22 cze 2010, o 18:27 

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 14:41
Posty: 106
Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina.... :(


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 22 cze 2010, o 22:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
Trzeba zacząć od tego, że Ruch Hare Kryszna nie jest religią, a prezentuje sanatana-dharme (wieczne zajęcia żywej istoty).
Religie można zmienić, a sanatana dharma jest wieczną istniejącą formą/zasadą wielbienia Boga, Najwyższej Osoby, Śri Kryszny, która istnieje w sercu każdej żywej istoty.
Wyznawca każdej religii może zapragnąć rozbudzić swoją świadomość Kryszny i Ruch Hare Kryszna mu w tym pomoże i pokaże jak praktykować sanatana dharmę, czyli jak rozbudzić wieczne i oryginalne zajęcia w których następują miłosne wymiany pomiędzy Kryszną a żywymi istotami.

Niezależnie od koloru skóry, wyznania, każdy może podjąć wieczny proces duchowy.
W tym wieku jedynym procesem, który może uwolnić cały wszechświat od tzw religijności, materializmu, poszukiwań empirycznych itp, czyli zajęć materialnych, które mogą przybierać różne formy, jest proces intonowania świętego imienia

kali kale nama rupa krsna avatar
nama haite haya sarva-jagat-nistara

jagat-nisztar - oznacza, że Nama Prabhu ma taką moc, że może wyzwolić cały wszechświat.
nama rupa kryszna avatar - oznacza, że w tym wieku Kryszna pojawia się w formie świętego imienia.

Imię Kryszna jest wszechmiłosierne i dostępne dla każdego, jest bardziej miłosierne niźli sam Kryszna, Osoba.

Dlaczego więc, ktoś miałby nie intonować Kryszna z miłością i wszelką koncentracją?

Istnieje 10 powodów, które są wyjaśnione w Puranach.
W czasie samego intonowania możemy popełnić jedną tylko obrazę, nieuważnego słuchania.
Pozostaje czas w którym nie intonujemy imion Kryszny i to właśnie w tym czasie możemy uaktywnić te 10 powodów, które są wielkimi przeszkodami dla osób duchownych.

Jeśli mielibyśmy określić stosunek Ruchu Hare Kryszna do innych, to Ruch ten ma pomóc nam uniknąć wszelkich przeszkód w miłosnej wymianie pomiędzy Kryszną, a nami.

Jeśli sami nie mamy inspiracji do intonowania świętych imion, to nie damy rady zainspirować, pomóc innym. Pamiętajmy w tym świecie, który na siłę stara się zapomnieć o Krysznie, wszyscy tej pomocy bardzo potrzebują.

Dlatego najlepszym co możemy zrobić dla siebie i innych to zacząć poważnie traktować proces intonowania świętych imion.

(1)
O święte imię! Twoje chwały są nieograniczone! Dlatego nieustannie padam do Twych lotosowych stóp.
(2)
Ty jesteś świętem Gokuli i oceanem szczęścia! Padam do Twych lotosowych stóp, gdyż niepokój przepełnia moje udręczone serce.
(3)
Ty jesteś Kryszną, którego boska postać jest doskonała i pełna w sobie. W Tobie biorą swój początek wszelkie dojrzałe smaki duchowej miłości. Padając do Twych lotosowych stóp opiewam Twoje niezrównane przymioty.
(4)
Ty raz na zawsze obracasz w niwecz ogrom bolączek osoby, która przyjmuje wyłączne schronienie Twoich świętych stóp.
(5)
W Twej obecności znikają wszelkie obrazy, które popełniła, nawet wobec Imienia (nama-aparadha - dziesięć obraz popełnianych przy intonowaniu świętego imienia).
(6)
Usuwając wszelkie zanieczyszczenia takiej osoby, Ty będąc najwyższym schronieniem zasiadasz na tronie jej serca.
(7)
O święte Imię, jesteś czarujące i piękne, uosabiasz ostateczną wiedzę i najbardziej intensywne szczęście. Opiewając Cię Wedy mówią - „Najwyższa Osoba Boga jest w istocie uosobieniem wszelkich odcieni transcendentalnych uczuć.
(8)
U lotosowych stóp Śrila Rupy Goswamiego, Bhaktiwinoda nieustannie błaga, aby w każdej chwili święte imię było mu bezpośrednio objawione.

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 07:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 kwi 2010, o 07:49
Posty: 354
Divya napisał(a):
Trzeba zacząć od tego, że Ruch Hare Kryszna nie jest religią,

A czego Ruchowi Hare Kryszna brakuje, że nie jest wg ciebie religią? Czy mówisz ludziom na spotkaniach, że nie jesteśmy religią?

Religia – system wierzeń i praktyk, określający relację pomiędzy różnie pojmowaną sferą sacrum (świętością) i sferą boską, a określonym społeczeństwem, grupą lub jednostką. Manifestuje się ona w wymiarze doktrynalnym (doktryna, wiara), w czynnościach religijnych (np. kult czy rytuały), w sferze społeczno-organizacyjnej (wspólnota religijna, np. Kościół) i w sferze duchowości indywidualnej (m.in. mistyka).

Więcej tu - http://pl.wikipedia.org/wiki/Religia Naprawdę warto, abyś to przeczytał i pomyślał, czy ruch Hare Kryszna jest (także) religią.

_________________
"Racja nic nie znaczy, gdy nie jest poparta siłą"


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 07:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 05:12
Posty: 1089
Lokalizacja: Warszana
Hare Kryszna
Drogi Madhawo pokaż mi miejsce w książkach naszych Acarjów w którym piszą oni, że ruch Hare Kryszna jest religią?

Oczywiście kiedy Śrila Prabhupad rejestrował Ruch Hare Kryszna, czy kiedy w Polsce wielbiciele rejestrowali MTŚK, został on sklasyfikowany jako jeden z związków wyznaniowych.

Zgodzisz jednak z tym, że organizacje religijne, czy organy, które je rejestrują przemijają, a zasady sanatana dharmy istnieją wiecznie.
Ruch Hare Kryszna prezentuje wieczne zasady ponad podziałowe. W takim samym stopniu odnosi się do muzułmanów i chrześcijan, jak i do innych organizacji religijnych.

Ludziom na spotkaniach mówię to co Śrila Prabhupad mówi nam, a mianowicie:

Istnieje nieporozumienie, że świadomość Kryszny reprezentuje religię hinduską. Jednakże świadomość Kryszny nie jest absolutnie żadną wiarą czy religią, która by miała na celu pokonanie innych wiar lub religii. Jest to raczej niezbędny dla całego ludzkiego społeczeństwa ruch kulturowy, nie biorący pod uwagę żadnej określonej wiary sekciarskiej. Ten ruch szczególnie ma na celu nauczenie ludzi, w jaki sposób mogą kochać Boga.
Prawda i piękno

Pewnie zwróciłeś uwagę, że w podawanych przez Ciebie definicjach nie padły słowa kluczowe:
- Świadomość Kryszny, Boga, Najwyższej Osoby.
- Miłość do Kryszny, Boga, Najwyższej Osoby
Sam kult, systemy praktyk, rytuały, czy mistyka są bezużyteczne jeśli nie ma w nich miłosnej świadomości Kryszny.

Inna sprawa, że czasami nasze czynności które wykonujemy, jak np intonowanie, wczesne wstawanie, również mogą być pełnione bez świadomości Kryszny, na zasadach rytułałów, kultu, pewnych systemowych praktyk, jednak każdy się zgodzi z tym, że wtedy nie dostarczają one zadowolenia jaźni i po jakimś czasie widzimy, że adepci bhakti odchodzą od Ruchu Hare Kryszna...

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 07:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 kwi 2010, o 07:49
Posty: 354
Divya napisał(a):
Hare Kryszna
Drogi Madhawo pokaż mi miejsce w książkach naszych Acarjów w którym piszą oni, że ruch Hare Kryszna jest religią?


Takich miejsc jest mnóstwo, w odróżnieniu od ilości mojego czasu. Podałem ci definicję religii - wskaż mi proszę jej składniki, których nie ma w krysznaizmie.

Drogi Divyo, pokaż mi miejsce, w którym nasi aczarjowie zabraniają nam samodzielnie myśleć.

_________________
"Racja nic nie znaczy, gdy nie jest poparta siłą"


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 13:13 

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 14:41
Posty: 106
Waisznawizm nie jest religia, bo religia ma zawsze swoj poczatek i swoj koniec i jest tworzona przez uwarunkowane zywe istoty.
Waisznawizm ( sanatana-dharma)i stnial od zawsze.
Takie osoby jak Brahma, Narada Muni, Prahlad Maharaj, Sukadeva Gosvami i wiele innych zyli przed milionami lat i byli waisznawami.
Wiecej pisac nie bede bo bede cenzurowany

haribol


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 13:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
W zależności od kontekstu, obie strony mają rację.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 15:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 kwi 2010, o 07:49
Posty: 354
Purnaprajna napisał(a):
W zależności od kontekstu, obie strony mają rację.

Dokładnie. Krysznaizm zawiera zarówno fundament religijny, jak i nadbudowę sanatana-dharmy, która wg mnie, jest częścią teologii i praktyki religijnej, w pewnym stopniu zresztą do odnalezienia w innych religiach. Religiach.

Nie można więc powiedzieć, że krysznaizm religią nie jest, skoro spełnia wszystkie jej wyznaczniki i zjawiska. To, ze posiada coś więcej, nie znaczy, że nie jest (też) religią.

_________________
"Racja nic nie znaczy, gdy nie jest poparta siłą"


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 20:37 

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 14:41
Posty: 106
” Idea zorganizowanego kościoła, w zrozumiałej dla wszystkich formie, oznacza koniec żywego, duchowego ruchu. Wielkie kościelne establishmenty są groblami i tamami, chcącymi zatrzymać strumień, który nie może zostać powstrzymany przez żaden sztuczny twór. Co więcej wskazują one na to, że masy pragną eksploatować duchowy ruch dla swoich własnych celów. Powstanie zorganizowanych kościołów wyraźnie oznacza koniec absolutnego i niekonwencjonalnego przewodnictwa bona fide duchowego nauczyciela”



(Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura, Harmonist, styczeń 1929)

Jednak to ludzie ustanawiaja religie (kosciol)


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 23 cze 2010, o 23:27 

Dołączył(a): 16 cze 2009, o 11:43
Posty: 87
Lokalizacja: Wrocław
Madhavcaran napisał(a):
Drogi Divyo, pokaż mi miejsce, w którym nasi aczarjowie zabraniają nam samodzielnie myśleć.


Madhavcaran Prabhu, mam nadzieję że nie zabraniasz innym samodzielnie myśleć...

murali-dhar das napisał(a):
” Idea zorganizowanego kościoła, w zrozumiałej dla wszystkich formie, oznacza koniec żywego, duchowego ruchu. Wielkie kościelne establishmenty są groblami i tamami, chcącymi zatrzymać strumień, który nie może zostać powstrzymany przez żaden sztuczny twór. Co więcej wskazują one na to, że masy pragną eksploatować duchowy ruch dla swoich własnych celów. Powstanie zorganizowanych kościołów wyraźnie oznacza koniec absolutnego i niekonwencjonalnego przewodnictwa bona fide duchowego nauczyciela”



(Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura, Harmonist, styczeń 1929)

Jednak to ludzie ustanawiaja religie (kosciol)



...co nie przeszkodziło Bhaktisiddhancie Saraswati Thakurze samemu założyć organizację...a jak to skończyło się to wiemy. Więc każdy chyba powinien to samodzielnie przemyśleć na swój użytek....

Osobiście uważam, że instytucje czy kościoły są potrzebne choćby po to aby pomóc początkującym w praktyce (w grupie raźniej) i aby wzmóc praktykę poprzez towarzystwo podobnie osób o podobnych inklinacjach. Zaawansowanym, bardzo zaawansowanym, to nie jest chyba potrzebne.

_________________
wasz sługa
Kryszna Kirtan


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 24 cze 2010, o 13:49 

Dołączył(a): 23 lut 2010, o 14:41
Posty: 106
KrysznaKirtan napisał(a):
Madhavcaran napisał(a):
Drogi Divyo, pokaż mi miejsce, w którym nasi aczarjowie zabraniają nam samodzielnie myśleć.


Madhavcaran Prabhu, mam nadzieję że nie zabraniasz innym samodzielnie myśleć...

murali-dhar das napisał(a):
” Idea zorganizowanego kościoła, w zrozumiałej dla wszystkich formie, oznacza koniec żywego, duchowego ruchu. Wielkie kościelne establishmenty są groblami i tamami, chcącymi zatrzymać strumień, który nie może zostać powstrzymany przez żaden sztuczny twór. Co więcej wskazują one na to, że masy pragną eksploatować duchowy ruch dla swoich własnych celów. Powstanie zorganizowanych kościołów wyraźnie oznacza koniec absolutnego i niekonwencjonalnego przewodnictwa bona fide duchowego nauczyciela”

Instytucja jest potrzebna dla nowych osob, niedoswiadczonych w zyciu duchowym.
Ale po 20 latach intonowania i podazania i robienia sluzby oddania itd taka osoba ma prawo
(zgodnie z Bhaktissidhanta Sarasvatim) wiedziej wiecej, taka osoba powinna byc pokierowana do osob ktore jej pomoga poznac wyzsza filozofie sluzby oddania.
W chrzescijanstwie tez sa koscioly dla mniej kwalifikowanych i klasztory dla bardziej kwalifikowanych i sa duze roznice w poziomie filozofii ktorej sie tam naucza.
Na boku moge dodac ze taka byla koncepcja NM z 1995roku ktora polegala na tym ze on zajmie sie trenowaniem liderow a ci z kolei beda wiedziec jak wytrenowac innych (swoich uczniow).
Uniknieto by wtedy niepotrzebnego zamieszania i kazdy poznawal by filozofie zgodnie ze swoim poziomem duchowym i zaawansowaniem.


(Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura, Harmonist, styczeń 1929)

Jednak to ludzie ustanawiaja religie (kosciol)



...co nie przeszkodziło Bhaktisiddhancie Saraswati Thakurze samemu założyć organizację...a jak to skończyło się to wiemy. Więc każdy chyba powinien to samodzielnie przemyśleć na swój użytek....

Osobiście uważam, że instytucje czy kościoły są potrzebne choćby po to aby pomóc początkującym w praktyce (w grupie raźniej) i aby wzmóc praktykę poprzez towarzystwo podobnie osób o podobnych inklinacjach. Zaawansowanym, bardzo zaawansowanym, to nie jest chyba potrzebne.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: Stosunek ISKCON-u do wyznawców innych religii cz.1
PostNapisane: 28 cze 2010, o 19:22 

Dołączył(a): 12 kwi 2010, o 14:26
Posty: 326
murali-dhar das napisał(a):
” Idea zorganizowanego kościoła, w zrozumiałej dla wszystkich formie, oznacza koniec żywego, duchowego ruchu. Wielkie kościelne establishmenty są groblami i tamami, chcącymi zatrzymać strumień, który nie może zostać powstrzymany przez żaden sztuczny twór. Co więcej wskazują one na to, że masy pragną eksploatować duchowy ruch dla swoich własnych celów. Powstanie zorganizowanych kościołów wyraźnie oznacza koniec absolutnego i niekonwencjonalnego przewodnictwa bona fide duchowego nauczyciela”



(Bhaktisiddhanta Saraswati Thakura, Harmonist, styczeń 1929)

Jednak to ludzie ustanawiaja religie (kosciol)


Hmm,...czy aby ostatnie zdanie ma wlasciwy sens?
Jesli chodzi o prawdziwa religie, daje ja Bog, lecz jesli mowimy o oszukanczej
religii to faktycznie powyzsze zdanie nabiera sensu w negatywnym tego slowa
znaczeniu. A to dlatego, ze oszukancza religia prowadzi do tzw stanu 'oszolom'.
Prosze nie mylic z siecia supermarketow Auchan :lol:
Uwaga, tam tez mozna sie oszolomic lecz w inny sposob :lol:


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ]  Moderatorzy: Trisama, Morderatorzy

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL