Gaura

Potrzebna jest łaska i pozwolenie Śrila Prabhupada, żeby zamiast lotosu pojawiło się Jego zdjęcie.

Pozdrawiam,
Waldemar

Zanim ktoś zechce rzucić we mnie kaszanką, to proszę niech moją śmiałą tezą 99.9 % zweryfikuje o tezę samego Bhagavana, Najwyższej Osoby Boga zawartą w wersie. Bhagavad Gity 7.3
" Spośród wielu tysięcy ludzi, jeden może dąży do doskonałości, a spośród tych, którzy tą doskonałość osiągnęli, zaledwie jeden zna mnie naprawdę."

I proszę wszystkich o rozwagę i nie branie tego za personalny atak na kogokolwiek. Tu gra idzie o większą stawkę jak nasze marne egoistości. Zadna organizacja religijna nie może stwarzać rzeczywistości, która stoi w jawnej sprzeczności do pism objawionych!
śruti smriti puranadi pancaratra vidhim vina
aikantiki harer bhaktir utpatayaiva kalpate

wasz sługa bhakta jarek, też z tych 99.9 %

Gaura

I chyba drugie tyle, albo więcej, subtelniaków, czyli duchów.

Pozdrawiam,
Waldemar

Hari Bol Maha Bala! Wiem o co ci chodzi, ale to mało ma odniesienia do mnie. Nie jestem typem sfrustrowanego naprawiacza świata jakiego piętnem generalnie każdy skorumpowany system stara się naznaczyć osoby go krytykujące. Za przykład niech posłużą anarchiści, antyglobaliści i "zieloni", ich klasyfikuje się tak jak ty mnie(choć nie zarzucam ci złych intencji). Nie należy mierzyć wszystkiego naszą miarą. Jak mam naśladować Prahlada Maharaja, skoro nawet nie wiem kim jestem, nie mam tego zrealizowanego. Mam imitować, to tego ode mnie wymagasz? BARDZO NIEBeZPIECZNE! Kiedy przebywasz z demonami to nie masz szans nawet na ludzkie narodziny w przyszłym życiu! Bo po prostu nie jesteś Prahladem, to następna fantazja pełnego pychy i prostej głupoty umysłu. Kiedy mowa o imitowaniu, wmawianiu sobie bycia bhaktą, to przypominają mi się zawsze członkowie sahajiya sekty sakhi bhedi, którzy z zasady to mężczyźni, imitujący gopi w ich rasie parakiya z Kryszną. Są tak mocno "ekstatyczni" w swojej fantazji, że mają regularne miesiączki! Więc proszę niech inni nie mówią mi o tzw. ekstazach, które to mają być rzekomym dowodem na ich siddhantyczność, bo to gorsze od pornografii. PRAHLAD MAHARAJ TO ACHARYA< ON JEST ZAWSZE W EKSTAZIE, JEGO CIAŁO I CZYNNOŚCI SĄ NIE Z TEGO ŚWIATA. Najpierw musimy zrealizować podstawy, NIE JESTEM TYM CIAŁEM, w praktyce, żyć życiem niezależnym od wszelkich zmysłowych i mentalnych funkcji ciała. A potem pomału do przodu, bez imitowania i wmawiania sobie i innym, że jestem inicjowany Kryszna bhakta, brahmin, madhyam etc.
A co do mnie, no cóż ja nie jestem w ogóle sfrustrowany kimś innym, a jeśli coś mnie czasem frustruje to tylko ja sam, o ile nie przestrzegam prostych reguł szczęśliwego życia!!! Harikeś i te sprawy są dla tylko epizodem i następnym doświadczeniem, NIGDY MI SIĘ NIE ŚNILI I NIE ŚNIĄ. Prawdę mówiąc ciężej przeżywam śmierć moich bliskich, choć to jakaś tam iluzja, ale to MÓJ POZIOM, NIEUDAWANY! Nie lubię oszustwa, oszustów i imitatorów, którzy niszczą najpiękniejszą rzecz we wszystkich trzech światach! To mnie zasadniczo zmusza do wymiotów!
ps.dzięki za miły i łagodzący, choć sory, ale nie do końca rzeczowy ton, jeśli mi tak wolno to ująć. To taki łagodny ton robienia CZUBKA z krytyka, lepszy jak nasłanie bandziora, ale i poniekąd gorszy, bo naiwnym stwarza obraz krytyki i samodzielnego myślenia, Prabhupada używał terminu "niezależny myśliciel" w odniesieniu do tego jakimi chciał widzieć swoich bhaktów, jako ZŁO, przejaw CHOROBY, psychicznego cierpienia, dewiacji, zazdrości, etc. TAK BYĆ NIE MUSI! Przebacz mi, ale to dla dobra sprawy Maha Bala! Życzę dużo zdrowia i dzięki.

widzę to w trochę inny sposób, bo część osób nie robi tego w sposób wyrachowany. i ta część mnie interesuje, bo po 10, 15, 20 latach należałoby wiedzieć na jakim poziomie sie znajdujemy.
jak tak przeglądam bhaktowskie fora to ze starszych wielbicieli z pozycji raganuga wypowiadają się dwie, góra trzy osoby (zaliczam to w poczet tajemnicy wiary - na razie - bo liczę, że to się teraz wyjaśni). nie liczę młodszych stażem wielbicieli bo wtedy taka postawa jest dosyć często spotykana. znam wielbiciela (były bhakta sankirtanu), który cały czas twierdzi iż w tamtych czasach był wyzwolony. na pytanie o jakie wyzwolenie chodzi nie dał jeszcze odpowiedzi. tak czy inaczej wszystko jest tu pomyślne.
jest sukriti! jest sukriti!

tylko jeden punkt o raganuga lub wyżej na razie:
to nie jest trudne.
np. ktoś pisze- jakie przecudowne bóstwa, nigdy nie widziałem czegoś tak pięknego. może to być rodzaj sphurti (duchowa wizja)
możliwa na poziomie raganuga lub coś wyżej.
albo:

albo:

albo:

albo:

..zdarzały się kiedyś nawet wypowiedzi w stylu:" Prabhu! Biorę słomę w usta i z cała pokorą jaką posiadam..."a dalej już to potok kwiecistych wypowiedzi na temat nektaru Świętego Imienia, pokory,towarzystwa czystych bhaktów itp...Ostatnio pewna bhaktinka uświadamiała mnie jaki to nektar zawarty jest w Hari-nama....Nie wiedziałem kurcze co powiedzieć..No to powiedziałem, że nigdy ie czułem żadnego nektaru-co najwyżej przez chwilę dyskursywne myśli odeszły i odczułem ulgę, stan, który powinien być normalny i standardowy na codzień...toteż zapytałęm owej mataji, czy rzeczywiście ona odczuwa ten nektar-więc ona stwierdziła-niemal z głosem zdławionym ze wzruszenia, że tak...i że nie utożsamia się z ciałem...Jezus Maryja!Zmroziło mnie
Więc domyślam się Premanando,że masz na mysli takie klimaty????Albo,że ktos mówi,że w naszym ruchu jest 176 czystych wielbicieli i że on to czuje i widzi???

Drogi Premanando!
Zasadniczo według Sri Rupy Gosvamiego ścieżka raganugha bhakti tym różni się do vaidhi bhakti, że zawiera w sobie proces transformacji całej istoty bytu i osobowości praktykanta, z osoby z tego świata w uświęconego uczestnika rozrywek Kryszny. Twoje opisy idealnie pasują pod opisane w nektarze oddania zjawiska z kategorii cienia, odbicia realnych, i rzeczywistych duchowych emocji z nieznanego, i niedostępnego naszym zmysłom, i umysłowi świata niematerialnego. Należą one do kategorii zjawisk psychicznych, a kiedy niewłaściwie zostaną zinterpretowane to stają się jako zarzewie imitacji, zawsze potępianej przez prawdziwą religię, początkiem końca ścieżki duchowej. To wszystko jest w Nektarze iNstrukcji. Reszta to farsa wyćwiczona w procesie instytucjonalnej iluzji zbiorowego autokreowania semi duchowej rzeczywistości, która to właśnie jest nieodzownym elementem ruchów pseudoreligijnych. Nie widzę związku twoich przykładów z opisami z śastr, innych jak te przeze mnie wymienione. Sory!

Nie mówiłem, że chciałbym aby ISKCON wrócił do korzeni, powiedziałem, że li tylko w takim przypadku byłbym pierwszym by mu służyć. To nie dokładnie to samo, a to dlatego, że wiem jak i ty Maha Bala, że to mrzonka, niestety. Tej odrobiny realizmu nie powinno nam zabraknąć. Ideą takiego życzenia jest wskazanie kierunku. Kiedy się gdzieś zgubimy, to dobrze jest spróbować wrocić do punktu wyjścia. Ot i wszystko. Dzięki za troskę i kontakt.
Pozdrowienia do USA(?)

Jak mi odbiło w 1984r., w świątyni w Czarnowie, to złapałem w zęby ołówek ( z braku słomy pod ręką ), i walnąłem dandawat przed jednym z bhaktów.

pokora to podstawa

widzę to trochę inaczej, mianowicie raganuga to część sadhana bhakti (wykonywana za pomocą materialnych zmysłów). sadhana prowadzi do bhava bhakti. w raganuga jest manasi seva o asta kaliya lila w pojmowanej przez siebie nitya siddha deha. stała manasi seva prowadzi do svarupa siddhi - postrzegania naszego ciała duchowego, ale to już poziom bhava bhakti, czyli transformacja ma miejsce w momencie "wejścia" w sferę śuddha sattva viśesatma i do tego prowadzi raganuga, chociaż nie będzie zbytniego problemu z Twoją wizją.

o tym cały czas piszę, w najlepszym wypadku chaya ratyabhasa, a najpewniej jest sukriti! jest sukriti!
Twój wykasowany post idealnie wpisywał sie w tą retorykę. jak dobrze pamietam szło to tak: z raganuga wiem tyle co Prabhupad napisał


dlatego bardzo chciałbym wiedzieć, co sie kryje za tym, że ktoś z dużym stażem wypisuje takie rzeczy?

pierwszy przykład to "młoda" bhaktinka i ten entuzjazm trzeba popychać ile sie da.
w drugim przypadku jest to "starszy wielbiciel" jak juz pisałem jest to dla mnie tajemnica wiary

..cóż za bzdura ...uważasz, że "popychanie"-cokolwiek to znaczy-entuzjazmu "młodej bhakinki",który wyrasta z fałszywych przekonań i błędnych wyobrażeń na własny i innych temat, miałoby pomóc "popychanej"osobie w duchowym postępie??????? wybacz, ale potraktuję to w kategoriach kiepskiego żartu...
co do tzw"starszego wielbiciela"i jego "duchowych realizacji(w ogóle co to znaczy DUCHOWE REALIZACJE?)...jest takie powiedzenie, że "jak człowiek mówi do Boga to jest to modlitwa, a jak Bóg do człowieka-to schizofrenia"
..jeszcze raz wybacz stary za ciężki mój język(zdaję sobie sprawę,że moja opinia również jest obarczona 4 błedami jakimi ulega żywa istota) i może niegrzeczny ton wypowiedzi,ale to co zaprezentowałeś w ostatnim poście to pasuje do wersetu Rupy Gosvamiego:"sruti swriti puranadi..."dalej juz wiesz co zamierzam powiedzieć ciepłe pozdro

Śrila Prabhupada uczy chodzić bobasa.